Tempi di esposizione

Sezione dedicata a metodi e problemi con strumentazione e a novità su strumenti per l'astronomia e utilizzo di software in genere (autoguida, collimazione, gestione CCD, controllo montature, stellari)

Moderatore: FerZem

alegald
Astroimager Liv.2
Messaggi: 321
Iscritto il: 09/08/2020, 1:12
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Tempi di esposizione

Messaggio da alegald » 20/12/2021, 13:40

Ciao ragazzi tutto bene?
Avrei delle curiosità...
Non so quanti di voi dispongono di asiair pro...
Io l'ho acquistata da pochi mesi ed ora la sto provando grazie alle belle serate di luna piena.
Poiché i cinesi non forniscono una guida e spiegazione seria su tutto mi sono messo in rete a cercare per capire delle cose... sono iscritto al gruppo fbk zwo,spesso viene indicato un sito di un astrofilo che argomenta su alcune cose che riguardano asiair pro.
Ammetto che partito con il settaggio della casa durante la guida avevo un grafico da paura, dopodiché ho seguito la sua spiegazione avendo un Oag,ora viaggio tra un RMS 0,25/0,5 ( dalle 20 alle 4 del mattino cambiando anche oggetto e porzione di cielo)con "picchi dolci"... magari voi riuscite a fare di meglio ma per il momento mi accontento 😁😅. Prima ricordo con tele guida avevo 0.7/1.4 "picchiettinavo".
Ora:
La mia attuale difficoltà rimane quella di capire i giusti tempi di esposizione guardando il grafico di asiair pro...
Quindi cercando ho trovato questo sito https://eastwindastro.blogspot.com/2021 ... n.html?m=1
Dove spiega come interpretare non l'istogramma ( che non ho capito ancora come leggerlo ed usarlo) ma i valori adu ma soprattutto come ottenere il valore "adu ideale".
Che ne pensate?
Allegati
Screenshot_2021-12-17-19-55-41-428_com.zwoasi.asiair.jpg
Screenshot_2021-12-17-19-54-55-716_com.zwoasi.asiair.jpg
Eq6-r
Apo125/975x0,8
Apo70/478 F.F
ASI294Osc
Oag Asi mini290 mini
Canon eos2000d
Obiettivo 50mm canon
Az-gti Jupiter200mm
ASI294Osc
Svbony 120 ASI224

Avatar utente
Antonello Medugno
Amministratore
Messaggi: 3822
Iscritto il: 07/03/2010, 22:18
Di che regione sei?: Campania
Località: Caserta
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da Antonello Medugno » 20/12/2021, 21:13

Ho letto un po quell'articolo a cui ti riferisci (è il penultimo nella pagina del link).
Quello di cui parla è il minimo indispensabile per poter sapere da dove partire ma non dove arrivafre come tempo di esposizione. Infatti la questione di riprendere un soggetto che sia sopra il valore medio del Bias è praticamente la regola "automatica" nel senso che per i cieli che ci ritroviamo le pose media e il contrasto medio con il cielo non permette di stare su valori di bias nei light. Questo significa che non serve fasciarsi la testa quando una posa base sarà mediamente più alta come media del valore medio del bias.
Diverso sarebbe che valore massimo di media (meglio di mediana) raggiungere per ottenere una adegata esposizione su un soggetto: domanda interessante alla quale non si trova una risposta univoca visto che le variabili in gioco sono la FullWellCapacity, il dark, la mediana del segnale del soggetto e per finire le sfumature del soggetto (ovvero la sua dinamica in risposta dal sensore).
Forse su questo argomento si potrebbe discutere, l'altro non lo vedo sinceramente utile fasciarsi la testa.
Per quanto riguarda il grafico e i relativi valori di ADU da ASI air vedi che nello screen che hai postato eri nella sezione Guida quindi non nella schermata principale del sensore di ripresa.
Non ho la possibilità di usare ASIAir per farti vedere ma prendendo una foto dal link che hai postato ti mosto a cosa ci riferiamo per la questione ADU (freccia a destra) e grafico e come visualizzarlo (freccia a sinistra).
Spero ti sia di aiuto.
Allegati
DC9B148E-5D17-4214-A0A5-9D4CCF2CB830.png

alegald
Astroimager Liv.2
Messaggi: 321
Iscritto il: 09/08/2020, 1:12
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da alegald » 21/12/2021, 1:34

Ciao Antonello,le due foto erano per mostrare la mia guida. L'istogramma di asiair so come vederlo ma non come interpretarlo leggere quando sto esponendo correttamente...
Me la spieghi più semplicemente la parte allegata. Grazie.
Allegati
IMG_20211221_003228.jpg
Eq6-r
Apo125/975x0,8
Apo70/478 F.F
ASI294Osc
Oag Asi mini290 mini
Canon eos2000d
Obiettivo 50mm canon
Az-gti Jupiter200mm
ASI294Osc
Svbony 120 ASI224

Avatar utente
Antonello Medugno
Amministratore
Messaggi: 3822
Iscritto il: 07/03/2010, 22:18
Di che regione sei?: Campania
Località: Caserta
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da Antonello Medugno » 21/12/2021, 10:26

Potevi usare il quoting :mrgreen:

In pratica e molto semplicemente il valore medio di un light dai nostri cieli è SEMPRE maggiore del bias quindi già questa parte puoi evitarla come test.
L'altra invece è relativa al soggetto quindi non hai una regola fissa. E' come voler cercare una regola fissa per esporre bene una bella ragazza in un ritratto al sole oppure all'ombra con il sole da dietro. Insomma, un ginepraio.
La questione si risolve tenendo conto che mediamente i soggetti che fotografiamo, non proprio belle ragazze, anche con 10'-20' per singono frame non vengono con "bruciati". Le stelle più luminose possono correre questo pericolo e in tal caso ci si adegua se sono importanti: tipico caso la M42 con il trapezio che non vorremmo folgorare.

Spero di essere stato più chiaro.

Mi preoccupa però che cerchi una regola mentre devi fare esperienza personale con il proprio setup in tutte le salse.

In tutto questo non è chiaro se stai operando con CMOS o Reflex

alegald
Astroimager Liv.2
Messaggi: 321
Iscritto il: 09/08/2020, 1:12
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da alegald » 21/12/2021, 11:13

Antonello ancora con reflex,attendo la 294 che è arrivata in Italia ma non ancora al negoziante.
Però avendo anche un "apetto" ED 70/478mm userò quest'ultimo con la reflex vista la bassa focale ed il 125 con la 294.
Hai ragione sul fatto che cerchi una regola fissa...infatti quando espongo avendo paura di bruciare la foto( questo nasce dalla mia poco esperienza) mi tengo basso con iso stando a casa sul terrazzo(400iso) e cerco di non andare oltre i 180. Probabilmente sbaglio anzi sicuramente, faccio anche tante domande perché devo capire ma devo sbagliare e capire cosa e come sbaglio....lo stesso anche con pixinsinght.
Quindi chiedo venia se spesso richiedo le stesse cose formulando la domanda in modo diverso.
Cmq grazie sempre per le lezioni free
Eq6-r
Apo125/975x0,8
Apo70/478 F.F
ASI294Osc
Oag Asi mini290 mini
Canon eos2000d
Obiettivo 50mm canon
Az-gti Jupiter200mm
ASI294Osc
Svbony 120 ASI224

ganemeide
Astroimager Liv.4
Messaggi: 1856
Iscritto il: 27/09/2010, 20:45
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da ganemeide » 21/12/2021, 11:52

Io con la reflex a casa e filtro l enanche faccio 10 min 400 iso mentre su a capra 800 iso sempre 10min
Skywatcher 200/1000 f5 (correttore di coma)
Skywatcher 70/500 (guida)
Skywatcher 80 ed
Neq6 pro
Asi 120mm mono
Canon 1100d mod. Baader

alegald
Astroimager Liv.2
Messaggi: 321
Iscritto il: 09/08/2020, 1:12
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da alegald » 21/12/2021, 12:24

Antonio quindi bene o male esponi sempre su quei tempi variando solo gli iso indipendentemente dal soggetto?
Eq6-r
Apo125/975x0,8
Apo70/478 F.F
ASI294Osc
Oag Asi mini290 mini
Canon eos2000d
Obiettivo 50mm canon
Az-gti Jupiter200mm
ASI294Osc
Svbony 120 ASI224

ganemeide
Astroimager Liv.4
Messaggi: 1856
Iscritto il: 27/09/2010, 20:45
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da ganemeide » 21/12/2021, 17:26

I tempi solitamente sono quelli anche perché tengo fatto già i dark ma dipende molto dalle condizioni del cielo e dal soggetto, per esempio m42 m31, richiedono altri tempi di esposizione ma non faccio mai mancare pose da 10 minuti per le zone periferiche.
Skywatcher 200/1000 f5 (correttore di coma)
Skywatcher 70/500 (guida)
Skywatcher 80 ed
Neq6 pro
Asi 120mm mono
Canon 1100d mod. Baader

alegald
Astroimager Liv.2
Messaggi: 321
Iscritto il: 09/08/2020, 1:12
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da alegald » 21/12/2021, 23:31

Capito
Eq6-r
Apo125/975x0,8
Apo70/478 F.F
ASI294Osc
Oag Asi mini290 mini
Canon eos2000d
Obiettivo 50mm canon
Az-gti Jupiter200mm
ASI294Osc
Svbony 120 ASI224

Avatar utente
Antonello Medugno
Amministratore
Messaggi: 3822
Iscritto il: 07/03/2010, 22:18
Di che regione sei?: Campania
Località: Caserta
Contatta:

Re: Tempi di esposizione

Messaggio da Antonello Medugno » 22/12/2021, 8:35

Gli ISO vanno lasciati ai fotografi naturalisti :)
Imposta 400 o al massimo 800 per soggetti deboli e non toccarli mai più. Da casa con filtro L-pro puoi estendere la posa come ti suggeriva Antonio tranquillamente

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 37 ospiti