Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Tecniche di ripresa e immagini di oggetti deep sky e del sistema solare

Moderatori: FerZem, Amadeus, ASK76

Avatar utente
armando1979
Astroimager Liv.3
Messaggi: 763
Iscritto il: 24/10/2012, 9:56
Di che regione sei?: Campania
Località: Casapulla CE
Contatta:

Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 26/12/2016, 10:21

Salve a tutti e buon Santo Stefano

Ho provato a elaborare qualcosa fatto da casa ma i risultati sono pessimi.
Ho raccolto 10 subframes da 10 minuti cadauno, tutto con la seguente configurazione:

ED80Pro+Ruota EFW2+Filtro Skyglow+Filtro L+Atik 314L Mono.
Guida con SW 70/500+DMK21AU04AS

Poi ho raccolto:

7 flat da 10 minuti
5 dark da 10 minuti
21 bias da 0.001 sec....
Processato con DSS (o iris il risultato è uguale)
Il tutto a -15°C con T amb: 7°C


Fuoco OK perchè in un senso o nell'altro le stelle diventavano palloncini.

Quindi...
Flat, dark e bias sono stati raccolti alla fine.
Da casa i 10 minuti penso siano una cavolata per IL mostrosuo e per non avere usato filtri di riduzione dell IL...ma esercitarsi non fa male.

Ciò che mi sembra strano è che con stelle puntiformi , non riesco a vedere dettagli della piccola galassia, sebbene nel campo inquadrato ( e si vedono) vi siano altri DSO molto scarsi in magnitudine.
In verità non riesco a staccare le deboli luminisotà dalla galassia dal fondo cielo (non conosco la tecnca con Photoshop e il Maxim DL a mia disposizione può solo fare foto e inseguire ma non elaborare

Non capisco il tanto rumore di fondo che è veramente tanto.

I flat probabilmente andavano fatti intervallandoli ai light...avendo esplorato varie zone di cielo e quindi zone ad IL variabile che davano vita a gradienti diversi.

Ecco l'immagine jpg
m77'arp37asdss.jpg

Capisco che M77 non la fotografa nessuno di Noi...capisco anche che è un oggetto difficile per un ED80...ma ci sono immagini fatte con reflex , ED80 da città, con 2/3 ore di posa in totale (sub da 5 o 10 minuti) ma mi sembrano molto migliori!!!

Prendendo questa immagine cosa mi consigliate voi esperti di Deep sky?

Cerco un pò di aiuto siccome con il Deep sky veramente non sto riuscendo.

Mi consigliate qualche guida di Photoshop? Non avendo Maxim o Pixinsight....che procedure usate Voi?

Grazie mille e tanti auguri di nuovo


Armando
Armando Vaccaro
S.C. 11"+EQ6 SW Pro+DMK21AU04.AS+ASI 120 MM
EFW2-Atik 314 L
Guida: 70/500 mm SW
80 ED Pro
http://www.scienzechepassione.com/

Avatar utente
Antonello Medugno
Amministratore
Messaggi: 3822
Iscritto il: 07/03/2010, 22:18
Di che regione sei?: Campania
Località: Caserta
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da Antonello Medugno » 27/12/2016, 13:48

Manca uno stretching adeguato per cui ti consiglio di rivedere il tutto con Maxim o Pixinsight. Di quest'ultimo puoi scaricare una versione prova per 30-40 giorni che dovrebbero darti idea di cosa si può fare con tale software. Io da poco ci ho messo mano e non sono ancora del tutto convinto, ma tu fai le tue prove con l'uno o con l'altro

Avatar utente
FerZem
Moderatore
Messaggi: 2153
Iscritto il: 10/03/2010, 20:54
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da FerZem » 27/12/2016, 17:30

Armando concordo non Antonello forse c'è stato qualcosa che non è andato durante la fase di stretching.

Se vuoi provare con PS usa il comando "livelli" e agisci sul cursore centrale portandolo verso sinistra fino alla base della campana e applicalo all'immagine otterrai un immagine molto chiara come quella che hai postato adesso, ora prendi il cursore di sinistra e portalo "quasi" alla base sinistra della campana dell'istogramma che vedi dal comando livelli.

Spero di essere stato chiaro e di aiuto, prova a vedere se cosi noti qualche differenza.
TS 100Q su AZ EQ6 GT
Moravian G3-11002 Mono
Filtri LRGB-Ha-OIII-SII (2" Astronomik)
Canon Eos 6D
http://www.astrodeep.com

Avatar utente
armando1979
Astroimager Liv.3
Messaggi: 763
Iscritto il: 24/10/2012, 9:56
Di che regione sei?: Campania
Località: Casapulla CE
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 28/12/2016, 19:38

Allora...prima di tutto grazie per le risposte...credo che comunque i problemi siano anche altri.

il fatto di usare i due slider/cursori dei valori tonali dei livelli (alias istogramma) è chiaro...ma vi voglio mostrare altro...che sempre elettronica è oppure una fonte di fotoni (forse illuminazione e inquinamento) che non mi consentono di fare operazioni corrette...
Non ricordo chi pensava che il difetto fosse legato ai flat fatti con la maglietta bianca...ma non credo.
Io penso che sia già il light che non va!?! :( :( :(

Esempio:
Ecco una frazione di un elaborato su zona zeta Orions e Fiamma...
rit1 no flat.jpg
Qui non ho elaborato usando flat...

poi ho fatto una ripassata su ritaglio analogo...usando l'istogramma di photoshop...ed ecco cosa succede...
rit2 no flat dopo isto.jpg
Quindi poi su altra zona dello stesso frame (sulla fiamma)...vi ho ritagliato altra area per farvi vedere che succede...
rit3 con flat dopo isto.jpg
Queste sono tutti frutto di una somma di 24 frames da 5 minuti cadauno. Guida e correzione coma a parte...
le linee trasversali insistono in maniera impressionante...anzi più lavori nel senso spiegao da Nando e più si buca l'immagine con queste striature dannate.

Quindi, sono tutte immagini senza flat, quindi la canottiera non è.
Ora mi chiedo che cosa è?

Usando DSS o iris la cosa è la stessa...

i prossim esperimenti che vi posterò sono:

Immagine:
solo light (2 h di esposizione)
solo light+flat senza dark
light+flat+dark
light+flat+dark+darkflat
light+flat+dark+darkflat


Vi aggiorno tra poco...

Armando
Armando Vaccaro
S.C. 11"+EQ6 SW Pro+DMK21AU04.AS+ASI 120 MM
EFW2-Atik 314 L
Guida: 70/500 mm SW
80 ED Pro
http://www.scienzechepassione.com/

Avatar utente
armando1979
Astroimager Liv.3
Messaggi: 763
Iscritto il: 24/10/2012, 9:56
Di che regione sei?: Campania
Località: Casapulla CE
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 28/12/2016, 20:03

Intanto vi mostro le impostazioni di DSS...ma tanto con iris guida solomons ma schifo sette punti peggio.

Combinazione
procedura combinazione.JPG
Impostazione immagine
Impostazioni immagine.JPG
impostazioni allineamento
Impost allineamento.JPG
Vediamo se così trovate il colpevole (a parte io)...

grazie come sempre


A breve le immagini

Armando
Armando Vaccaro
S.C. 11"+EQ6 SW Pro+DMK21AU04.AS+ASI 120 MM
EFW2-Atik 314 L
Guida: 70/500 mm SW
80 ED Pro
http://www.scienzechepassione.com/

Avatar utente
FerZem
Moderatore
Messaggi: 2153
Iscritto il: 10/03/2010, 20:54
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da FerZem » 28/12/2016, 20:12

Armando a me sembra rumore a pioggia che si risolve facilmente usando il dithering, quale programma usi per acquisire? Il sensore a che temperatura era settato? Percentuale di uso della Peltier? Se puoi posta quale raw senza elaborarlo cosi da darci un occhiata
TS 100Q su AZ EQ6 GT
Moravian G3-11002 Mono
Filtri LRGB-Ha-OIII-SII (2" Astronomik)
Canon Eos 6D
http://www.astrodeep.com

Avatar utente
Amadeus
Moderatore
Messaggi: 1523
Iscritto il: 15/04/2014, 15:53
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da Amadeus » 28/12/2016, 20:18

Ciao Armando !
Io pensavo fossero i flat(maglietta bianca) ma evidentemente non e' cosi'!
Da quello che vedo credo si tratti di Rumore a pioggia.( sommando meno frames dovrebbe diminuire l'effetto : FAI UNA PROVA)
Dovresti risolvere con il Dithering oppure dovresti rivedere L'acquisizione dei DARK e fare anke i BIAS.
Facci sapere ;)
Montatura : Fornax 52
Scope : GSO 12" RC
Camera : Atik 4000 Mono

il mio sito web http://www.deepskyimaging.it

Avatar utente
armando1979
Astroimager Liv.3
Messaggi: 763
Iscritto il: 24/10/2012, 9:56
Di che regione sei?: Campania
Località: Casapulla CE
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 28/12/2016, 20:31

Ed ecco il risultato

light+flat+dark+bias
24+7+5+21

nell'operazioni di aggiusto dell'istogramma ecco cosa succede:
fiamma un cesso punto com.jpg
e poi tra poco elaboro con iris cosi capiamo come (praticamente uno schifo uguale).....

Armando
Armando Vaccaro
S.C. 11"+EQ6 SW Pro+DMK21AU04.AS+ASI 120 MM
EFW2-Atik 314 L
Guida: 70/500 mm SW
80 ED Pro
http://www.scienzechepassione.com/

Avatar utente
armando1979
Astroimager Liv.3
Messaggi: 763
Iscritto il: 24/10/2012, 9:56
Di che regione sei?: Campania
Località: Casapulla CE
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 28/12/2016, 23:08

E qui, alla fine, tutto iris, cme da guida di solomons...senza stretching
light
flat
dark

i flat non hanno funionato comunque perchè si vedono ancora macchie...quindi alla prossima almeno 9-11 flat
analoo discorso per i flat...

altri consigli dateli Voi SVP.
test.jpg
Fatemi sapere per piacere

Armando
Armando Vaccaro
S.C. 11"+EQ6 SW Pro+DMK21AU04.AS+ASI 120 MM
EFW2-Atik 314 L
Guida: 70/500 mm SW
80 ED Pro
http://www.scienzechepassione.com/

Avatar utente
FerZem
Moderatore
Messaggi: 2153
Iscritto il: 10/03/2010, 20:54
Di che regione sei?: Campania
Contatta:

Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da FerZem » 29/12/2016, 2:26

Armando con iris la situazione sembra migliore, ma vedo che nell'immagine c'è sempre poco segnale, se puoi posta un raw, il sensore a che temperatura era settato?
TS 100Q su AZ EQ6 GT
Moravian G3-11002 Mono
Filtri LRGB-Ha-OIII-SII (2" Astronomik)
Canon Eos 6D
http://www.astrodeep.com

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 66 ospiti