Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Tecniche di ripresa e immagini di oggetti deep sky e del sistema solare

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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 10:20

Ragazzi

l'immagined i iris è troppo tirata come istogramma ho fatto un fondo nero troppo nero...

ecco una regolazione forse più decente (tra il margine destro e la base della campana dell'istogramma mi segna 80 unità circa mentre la precedente dava
20 unità (quindi più scura)
testfiamma reglivelli.jpg
come vedi l'immagine è molto rumorosa...

ho provato a nominare i file light in maniera random e non sequenziale per provare ad abbattare il rumore a pioggia.
il rumore c'è comunque ma non è a pioggia...

come dicevo non ho fatto strtching perchè sulle immagini rumorose a mio avviso è inutile farlo.

Quindi a fronte del fatto che il coregister2 e coregister 4 non mi hanno permesso un buon allineamento dei frames, e non capisco perchè, e quindi ho anche qualche stella allungata e difetti di coma a gogo...dipaniamo la matassa un pò alla volta

Prego datemi i vostri preziosi consigli.

Armando
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 11:15

La temperatura del Cooler era impostata a -15°C con temperatura esterna di 7°C
il delta T della macchina massim è -27°C pertanto era a -22°C rispetto all'esterno...la capacità pertanto non era al massimo come giusto che sia.


Ti posto il singolo frames come richiesto convertito in jpg
l4.jpg
come vedi è un bel frame...ma soffre di tant IL sicuramente

ci sono difetti di ottica sporca...che dovrebbero corregersi con i flat fatti bene e soprattuto fatti in numero sufficiente.

Armando
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 11:39

e questo invece è la somma add_norm dei light senza altro....
senza allineamento
senza flat
senza dark
senza bias
senza...nulla
sololaddnorm.jpg

qui i difetti da sporco e satelliti sono più visibili...

come vedete il rumore è gia palese qui.

Quindi ora:

il raw del light lo avete (che con iris è completamente bianco e i threshold non consentono visualizzazione anche premendo su auto e quindi li apro con altri programmi)
la somma solo dei light la avete ed è fatta con iris
elaborati con iriscome da guida solomon e DSS (come da parametri di combinazione allegati) e li avete
gli elaborati con iris non hanno allineamento perchè il coregister, lo staralign e lo starfinder non trovano stelle e non so perchè!!!

ditemi cosa altro vi possa essere necessario per capire la dimanica dell'elaborzione e dei difetti.

p.s. ho richiesto a pixinsight di avere credenziali per il download...ma ancora non hanno risposto (e che palle!!!)

saluti

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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da Luigi morrone » 29/12/2016, 15:34

Ciao Armando,
il rumore a pioggia è causato da due fattori: spostamento del campo inquadrato ed il rumore termico nelle singole immagini.
Se il campo non si fosse spostato, invece di avere la pioggia avremmo dei puntini, ovvero rumore termico. Analizza le singole immagini raw e verifica se sono presenti pixel più o meno scuri, in tal caso questi rappresentano la goccia di pioggia che con la combinazione si sposterà. Mi sembra strano che la ccd generi rumore termico.
Nell'altro caso potrebbe essere più probabile che flessioni e/o rotazioni campo (stazionamento non corretto) abbiano generato la deriva durante la sessione.
Per la M77, considera che le galassie sono oggetti deboli con una luminosità superficiale bassa. I newton sono molto più indicati, in quanto raccolgono molta più luce rispetto ad un rifrattore; considera anche l'inquinamento luminoso e tutto si amplifica.
LM

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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da FerZem » 29/12/2016, 18:23

Armando purtroppo dal jpeg non è possibile fare nessuna analisi, carica il raw su qualche piattaforma tipo google drive o similari e posta il link qui sul forum
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 22:13

Ragazzi

Errore da principiante inesperto....

...non mi sono reso conto che c'erano alcuni light completamente bruciati...probabile passaggio di nebbia o altre velature.
erano bruciato il light 1,7, dal 14 al 24...praticamente tutto il tempo che non sono stato in terrazza a guardare l'evolversi della cosa.

quindi alla fine sono rimasto con 11 light e ho ripetuto la procedura con iris, ed ecco il risultato:
fiammasenza.jpg
sicuramente ha ancora del rumore, che risolvero facendo molti più light, dark e flat.
In particlar modo i dark sono 5 e quindi pochissimi e i flat sono 7, quindi pochi....

almeno così va meglio.

grazie pr il supporto...a questo punto ditemi comunque la vostra per migliorare dalla base di partenza che vedete...nella prossima sessione cosa mi consigliate di fare?
Stav pensando di prendere un 0.85X per spianare e ridurre e poi un flat generator?
Che dite?


Armando

Riesco anche a regolare meglio i livelli con Photoshop in quanto le immagini che ho tolto e che sommavo inutilmente
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 22:14

in questo modo ho sommato solo 11 light per un totale di 55 minuti di esposizione.

Armando
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 29/12/2016, 22:30

Perdon

volevo pubblicare questa:
fiammasenza2.jpg
come vi pare...ancora un po di rumore e ovviamente poca integrazione....ma spero vada molto meglio.

Armando
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da armando1979 » 30/12/2016, 11:00

E quindi ritorniamo a M77

Visualizzando 1 frame per volta su Iris mi sono reso conto che erano tutti completamente bianchi....anche aggiustando il threshold.
Questo con photoshop non mi capitava e nemmero con altri sw di lettura dei fit e quindi mi sono fatto trarre in inganno sull avere dati ma in effetti i dati sono solo rumore.

Quindi M77 non è disponibile, quello che si vede con dSS è il frutto della somma di rumore e schifezze varie.

Da casa mia quindi piu di 5' di posa non si puo!

Il fatto che siano bianchi puo essere quindi foschia, nuvole sottili, IL, altro.

Le immagini di fiamma e M77 sono state fatte in due giorni diversi, nella stessa zona di cielo (come quadrante) ed ovviamente ad altezze diverse.
M77 sicuramente piu in basso di fiamma e quindi in condizioni peggiori.

Comunque ne vale da insegnamento per me....


Saluti

Armando
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Re: Arp37 - M77 ma non si vede nulla

Messaggio da Antonello Medugno » 31/12/2016, 12:21

Abbandona iris e butta via la lavatrice DSS.
Aggiungo che il "rumore" a pioggia è visibile specie sotto cieli inquinati frutto di più fattori tra cui quelli segnalati da Luigi


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